ruckeln der 5D Mark II Videos, auch in m.objects

[thomas_alemania]

Hallo zusammen,

ich komme eigentlich von der Nikon-Seite (D300s) habe aber als Zweitkamera und zum Filmen seit drei Wochen eine 5D.
Wie ich schon mitbekommen habe gibt's hier einige die auch damit filmen.

Mein allgemeines Problem:
Obwohl ich mich vor dem Kauf recht intensiv eingelesen habe ist mir bis heute unklar wie ich die mov-Dateien denn zuverlässig ansehen kann? Damit ich weiß wie die Qualität auf der Karte ist ohne befürchten zu müssen, dass durch Codecs, Player & Co. eine Verschlechterung eintritt.

Mein konkretes Problem:
Solange ich Standbilder filme geht alles gut. Doch wenn ich die Kamera auf stabilem Stativ und Sachtler-Kopf langsam schwenke (90° in 15-20 sec.) gibt`s Wackler. Auch im Schnittprogramm Edius. (Ich will am Ende in full-HD auf m.objects präsentieren, komme von der Foto-Richtung und daher kenne ich Schnittprogramme bisher noch kaum). Am Anfang war es in den unterschiedlichen Playern ganz schlecht (Win. Media Classic, VLC, Quick Time Player, u.a.). mal gab's größere Wackler, dann wieder feinere, aber ständig. Ich habe dann die K-lite-Codecs vom Rechner geworfen und den hier empfohlenen Corecodec gekauft. Dann mit dem WMV-Transcoder die mov umgewandelt und in m.objects problemlos ansehen können. Hier ist die Qualität noch am Besten, aber ich finde auch nicht "weich" sondern eben leicht ruckelig.

Es verunsichert mich extrem, dass Canon nichts angibt, wie ein zuverlässiges Abspielen erfolgen kann. Der eigene Support hält den Zoombrowser für ungeeignet! Ich bin mir nicht einmal sicher, ob mit der Kamera alles stimmt.

Ich wollte eigentlich vor einer Woche mit dem Motorrad und umfangreicher Outdoor-/Fotoausrüstung in die Pyrenäen. Ich will unterwegs schnell am 15"-Notebook die Videos ansehen, selektieren und löschen bzw speichern. Da der Strom knapp ist kann ich nicht erst konvertieren u.a.. (Es ist also nur indirekt ein m.objects Thema, bzw. später).

Die Ausrüstung ist in allen Bereichen hochwertig: schnelle Karte + Rechner, USB 3.0, ... . Ich glaube auch alles beachtet zu haben (IS aus, 1/50 sec., alles manuell, CF in Kamera formatiert, u.v.m.).

Meine Fragen:
1. Wie kann ich schnell und sicher die Qualität meiner 5D-Videos beurteilen?
2. Wie weiß ich, dass m.objects oder die Player nun den Corecodec verwenden und nicht doch einen anderen?
3. Hat jemand Erfahrung, ob man die 5D langsam in 15-20 sec. um 90° schwenken kann, oder da die Bildabstände schon zu groß werden und leichtes Ruckeln entsteht?
4. Ist es normal, dass schon bei der Aufnahme der Monitor der 5D leicht ruckelt?
5. Gibt`s sonst spontane Ideen?

Rechnerausstattung:
- NVIDIA GeForce GT 555M 2048MB DDR3
- Intel Core i7-2720QM - Vierkern
- 8GB DDR3-RAM
- 500 GB/4GB SSH Seagate Momentus XT 7200.1 SATA
- Windows 7 Prof. 64-bit

Gruß und Dank
Thomas

[Franky68]

Hallo Thomas,
wackelt denn auch Deine D300s ?
Ich filme mit einer D7000 auch auf einem Sachtler.Wenn ich den AF auf Automatik stehen habe wackelt da auch alles trotz Sachtler.
Ich stelle grundsätzlich den AF beim Filmen auf Manuell dann wackelt da nichts es sei denn ich wackel selber.Filme ich mit meinem 600mm und es ist windig dann habe ich auch Probleme trotz Sachtler und Manuell AF.

Grüße
Frank

[thomas_alemania]

Hallo Frank,

wie gesagt: alles auf Manuell - natürlich auch der AF. Das ist es ja warum ich so "bedient" bin: ich habe mich vorher umfangreich eingelesen. Ich denke nicht mehr, dass es an etwas "Einfachem" liegt, sondern irgendwie das Zusammenspiel zwischen Playern und Codecs nicht funktioniert.

Je nach Player ist auch mal ein unscharfer Querstreifen im Bild an dem sich die Pixel verschieben. Die Nikon habe ich zum Video nie benutzt und mich auch nie um deren Codec gekümmert. Ich hab mal ein Video gemacht und das ist auch nicht gut wiedergegeben worden - sagt aber so nicht viel.

Ich habe gerade gemerkt, dass das vielleicht ein bischen merkwürdig klingt wenn einer die 5D als "Zweitkamera" bezeichnet. Ich will damit sagen, dass ich vor allem Nikon-Linsen habe und diese über den Novoflex ohne AF zwar benutzen kann, aber mit der 5D eben vor allem Filmen möchte :)

[Wolftaube]

Hallo Thomas

Ich arbeite auch mit einer 5DII und hab dasselbe durchgemacht wie du. Ich hab gerade nicht viel Zeit. Aber 2 Punkte möchte ich noch anführen:
1. Reine Videofilmer sind wesentlich anspruchsloser als wir Fotografen. Das gilt nicht nur für die Auflösung, sondern auch für das Ruckeln. 25 Bilder pro Sekunde erscheinen einem verwöhnten Fotografen, der 60 fps mit m.objects gewöhnt ist als ruckelig (bei Bewegung). Hollywood arbeitet zwar sogar nur mit 24 fps, aber die achten auch peinlichst genau darauf wie schnell geschwenkt wird usw. damit das Bild nicht zu sehr ruckelt. Außerdem finden viele den Kinolook (mit ruckelnden Bildern) als besonders ansprechend - das ist halt geschmackssache.
2. Man bekommt zusätzliches Ruckeln ins Bild, wenn die Bildrate (fps) bei der Aufnahme nicht mit der Bildrate (fps) bei der Wiedergabe zusammenpasst. Wenn du also mit 25 fps filmst und am Monitor, der mit 60Hz betrieben wird, wiedergibst, so kommt es unweigerlich zu zusätzlichem Ruckeln. Deshalb hab ich mir einen 2. Monitor zugelegt, der auch 50Hz kann (die meisten Monitore können nur 60Hz). Oder man filmt nur mit 30 Bilder/sek. - das ist dann aber wieder schlecht wenn man eine ordentliche PAL-DVD machen möchte. Einen Ausweg aus diesem Dilemma hab ich allerdings auch noch nicht gefunden.

Gruß Wolfgang

[thomas_alemania]

Danke für die Antworten!
Ich bin einen Schritt weiter.
Ich habe die beiden K-lite-Codec-Packs vom Rechner geschmissen und auch ein paar Player.
Dann hab ich auf die 30 fps umgestellt und langsamer geschwenkt.
Das hat im Windows Media Player zu ersten guten Ergebnissen geführt.
In anderen Playern wars aber weniger gut. Doch das reicht mir erstmal.
Was mich richtig stört ist, dass es jetzt zwar irgendwie läuft, ich aber nicht genau weiß warum.
Und: mein WMV-Transcoder transcodiert nicht mehr und macht nur noch Dateien mit 16 - 300 KB. Da ruf ich evtl. morgen bei m.objects an wenn ich's nicht rausbekomme.

Nun hab ich auch in Edius Neo 3 den Weg gefunden 30 (29,97) fps einzustellen. Auch da ist es jetzt gut gelaufen.
(Dieses Edius gibts als Neo 3 für ca. 170 € und in der Pro-Variante für 700 €. Ich habe jetzt schon viel Gutes gehört und es spielt die 5D-Dateien nativ ab. Beyer und Friedrich mit der Präsentationsfirma Vision 21 verwenden auch Edius neben m.objects - scheint also zu tun. Und eine tolle Sache für einen langen Winter: das deutsche Handbuch hat 1.100 Seiten - gut gell? :)
Unter http://vimeo.com/user2134494/videos gibt es fünf umfangreiche Tutorials zur Farbbearbeitung mit Edius. Leider in Englisch, aber er arbeitet ständig am PC und wer nur wissen will was geht, der ist damit schon recht gut bedient.

So langsam ahne ich was auf mich zukommt bis Lightroom, m.objects, Edius & Co. so recht im Kopf drin sind!

Das mit 25 und 30 fps ist eine echte Philosophiefrage geworden. Diejenigen die professionell in Richtung Film arbeiten scheuen die 30 fps wie der Teufel das Weihwasser. Ich werde aber auch auf 30 fps gehen.

Also: ich bin erstmal froh, dass die Kamera okay ist und ich die Videos ansehen kann - auch wenn ich nicht weiß warum ;)
Das mit der Geschwindigkeit beim Schwenken werd ich nochmal testen und geb Bescheid.