Schärfe mit dem Werkzeug Zoom

[Yannick_Andrea]

Hoi mitenand,

Ersteinmal ein freundliches Hallo in die Runde! Bin neu hier im Forum.

Nach dem Erstellen einer Show und deren Visualisierung auf einer Leinwand (2 x 3 Meter) habe ich festgestellt, dass einzelne Fotos nicht scharf wiedergegeben werden, andere hingegen so knacke scharf, wie eben Linse und Aufnahmeumstände es zuliessen (Nachschärfen noch nicht angewendet).

Nach der Fehlersuche habe ich festgestellt, dass es sich bei jenen unscharfen Aufnahmen um diejenigen handelt, die ich mit dem Zoom Werkzeug bearbeitet habe. Nicht als animierten Zoom, lediglich um den definitiven Bildausschnitt festzulegen (je nach Überblendungen herrlich zu arrangieren ohne jeweils Photoshop mit dem korrekten Bildausschnitt bemühen zu müssen), also nur mit einem Zoompunkt (ein "echtes" Zoom braucht ja zwei Punkte).

Dabei spielt es keine Rolle, ob die Vorlage analog, digital, klein (1400 Pixel breite) oder gross (6000 Pixel breite) ist, der Effekt ist immer der selbe.

Eine Abhilfe schafft das manuelle nachschärfen mit dem Nachteil, dass das globale Schärfen auf alle anderen Objekte wirkt, aber auf die manuell eingestellten nicht mehr (soweit ich richtig informiert bin), was natürlich wieder mit viel Handarbeit verbunden ist und je nach Anforderung an die Präsentation mir nicht optimal erscheint.

Zur Zeit arbeite ich mit Build 2143, pro Version v4.5

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Hab im Forum zwar "Schärfe" gefunden, aber nicht mein geschildertes "Problem".

Es wäre schön, wenn ein paar Antworten zu diesem Effekt zu lesen wären!

Einen schönen Tag wünscht aus Mittelbünden

Yannick

[Raischuka]

Hallo Andrea,

in Tipp 269 http://www.danube-pictures.de/dialogfor ... pp_269.pdf ist beschrieben, wie man mit m.objects den maximalen Zoom ermitteln kann, denn auch der Zoom hat seine Grenze.

Viele Grüße

[Yannick_Andrea]

Hoi Raischuka,

Danke für Deine Antwort.

Das ist mir bestens bekannt, dass ich nicht über die Auflösung des Bildes hinaus vergrössern kann. Das ist nicht das Problem. Da habe ich je nach Foto eine Reserve von 50 bis 200%.

Schöne Grüsse aus dem Albulatal

Yannick

[m.objects]

Hallo Yannick,

wir haben mit m.objects v4.5 im Oktober 2008 eine Veränderung eingeführt, die genaus diesen Effekt verhindert. Allerdings scheint es so, dass diese Technik bei Dir fehlschlägt. Daher bitte ich Dich, mir lediglich ein einziges Bild zuzusenden, bei dem der Effekt auftritt, zusammen mit der Showdatei (.mos-Datei), in der Du es verwendest.
Bitte sende mir außerdem einmal die DirectX-Diagnoseinformation zu:

Klicken Sie bitte einmal im Windows Startmenü auf "ausführen", geben Sie dort "dxdiag" ein, dann OK.
Es öffnet sich ein Informationsfenster, in dem Angaben über die Multimedia-Fähigkeiten Ihres Systems zu finden sind.
Wenn Sie eine Überprüfung von unserer Seite wünschen, klicken Sie auf "Alle Informationen speichern". Die resultierende Textdatei können Sie an email@mobjects.com senden.

Die Textdatei können Sie übrigens mit jedem Texteditor selbst ansehen, sie enthält keine kritischen persönlichen Daten.

Werde mich ab 14. März darum kümmern können.

Viele Grüße
Steffen Richter

[Yannick_Andrea]

Hoi Steffen,

Herzlichen Dank für Deine schnelle Anwort. Könnte es sein, dass dieser Effekt mit der 64-bit Umgebung zu tun hat? Andere Applikationen die DirectX voraussetzen laufen einwandfrei. Dateien sind an Dich unterwegs.

Gibt es noch andere Anwender, die MObjects auf einer 64-bit Umgebung laufen haben und das oben beschriebene Problem nicht oder auch haben?

Einen schönen Gruss aus Nachtbünden

Yannick

[Wolftaube]

Hallo Zusammen,

wo ich gerade von diesem Problem lese, fällt mir ein, dass ich mal ein ähnliches Problem hatte. Ein Bild in einer Diashow, die ich mit mobjects 4.0 erstellt habe war nach dem Wechsel auf 4.5 plötzlich unscharf. Es ist keine weiche Unschärfe, sondern eine harte aufpixelung (Blockartefakte). Ich hab dann versucht das Bild neu zu laden, aber das half nichts. Schliesslich bin ich darauf gekommen, dass eine minimale Veränderung des Zoomfaktors das Problem behoben hat. Allerdings ist dieser Effekt nach wie vor reproduzierbar (mit Build 2149).

Gruß Wolfgang

[Dirk Rosenthal]

Hallo Wolfgang,
tritt das von dir beschriebene Problem zufällig bei folgender Konstellation auf:

Monitorformat = 16:10

Leinwandeinstellung = 16:9

Bei diesem Beispiel habe ich ich auch z.T. mit sichtbaren Bildfehlern zu kämpfen, insbesondere an schrägen Linien.

Ein ganz leichtes Zoomen reicht um die Bildfehler zu eliminieren.

Öffne ich die 16:9 Leinwand auf einem 4:3 Monitor, sind die Artefakte verschwunden.

Öffne ich die 16:9 Leinwand auf einem 16:9 Beamer dann ist das Bild auch in Ordnung.

[Wolftaube]

Hallo Dirk

ja, das ist genau die Konstellation. Alle meine Monitore haben 16:10 Format (deshalb weiß ich nicht wie das mit einem anderen Monitorformat aussieht), aber ich erstelle die Show immer im FullHD-Format.
Ich hab gerade nochmal diesen Fall nachgestellt. Dazu verwende ich ein Bild mit 4368x2912 Pixel bei 143.07% Zoom; Screen 1920x1080 Pixel auf WUXGA-Monitor. Seltsamerweise erscheint das Bild im ersten Moment nach dem Zoomen auf den kritischen Wert einwandfrei. Erst später wird es dann grob und bleibt dann auch so.

Gruß
Wolfgang

Edit:
Mir ist gerade noch aufgefallen, dass dieses Problem auch nur dann auftritt, wenn das Zentrum des Zoom-Objekts genau in der Mitte (50% / 50%). Eine minimale Veränderung des Zentrums führt wieder zu einem einwandfreien Bild. Dieses Problem ist unter den genannten Umständen jederzeit mit jedem Bild/Motiv reproduzierbar.

[Yannick_Andrea]

Hoi Dirk und Wolfgang,

Die von Euch beschriebenen Wiedergabefehler treten bei mir nicht auf. Mein Projekt ist im Format 3:2, alle Fotos haben als Grundlage das Verhältnis von 3:2 und es zeigt sich nach einigen Vergleichen in Photoshop mit Monitor / Beamer, dass bei mir wie eine Art Weichzeichner über die Fotos gelegt wird, das sich bei feinen Strukturen wie z.B. Haare oder Gräser am besten zeigt.

Kann es bei Euren Beobachtungen mit der Skalierung der verschiedenen Formaten zusammenhägnen, so dass die grobe Struktur sichtbar wird? Es der Zoomfaktor ist, der je nach Einstllung ideal auf das Verhältnis gerechnet wird (oder nicht sichtbar) oder eben nicht?

Bleibt das Problem bestehen, wenn die Grundlegende Bilddatei im gleichen Format wie das Ausgabemedium vorliegt?

Schöne Grüsse aus Sonnbünden

Yannick

[Wolftaube]

Hallo Andrea

unsere Probleme sind tatsächlich sehr unterschiedlich. Wenn ich dich richtig verstanden habe ist deine Unschärfe die gleiche wie in dem Fall, wenn man dynamischen Zoom (mind. 2 Zoomobjekte / Bild) verwendet. Hilft es etwas, wenn du die Textur des Bildes neu generierst (Bild anklicken und dann F5)?

In meinem Fall kommt es beim Erzeugen der Textur (skalieren) offensichtlich zu einem Rechenfehler. Und wie gesagt nur unter den oben genannten Bedingungen. Ansonsten habe ich immer knackscharfe Bilder (vorausgesetzt ich hab scharf fotografiert)

Gruß
Wolfgang

[m.objects]

Liebe Ratsuchende,

vielen Dank für die Hinweise, die tatsächlich auf ein Problem des Renderers hinweisen könnten, das augenscheinlich nur unter sehr spezifischen Bedingungen auftritt.
Ich bin zur Zeit noch im Ausland und werde das Problem ab dem 16. März genau untersuchen und ggf. lösen.

Mit freunlichem Gruß
Steffen Richter

[Ziburski]

Hallo,
ich habe vom Anfang meiner Arbeit mit m-objekts an ein Problem mit der Schärfe von Bildern, bei denen ein Rand über "Bild bearbeiten" eingefügt ist. Gleichbleibend mit V4.5 und V5. Die Schärfe bekomme ich auch nicht mit manuell nachschärfen zufriedenstellend hin. Nehme ich den Rand wieder weg, ist das Bild scharf.

Ich weiß zwar nicht, ob dies mit den anderen unter diesem Thema beschriebenen Schärfeproblemen etwas zu tun hat, aber hier fehlen ja auch noch die schon im März versprochenen Lösungen.

Beste Grüße, Albrecht

[m.objects]

Die zuvor von Dirk Rosentahl und Wolftaube geschilderten Probleme sind bereits gelöst.
Das Problem, das Sie schildern, liegt in der derzeitigen Reihenfolge von Bearbeitungschritten in m.objects begründet. Es betrifft tatsächlich nur die Bildeffekte "Rand" und "Rahmen", die eine leichte Skalierungsunschärfe bewirken. Bis zu einer internen Umstellung des Programms bezüglich dieser beiden Effekte hilft da nur, einen Rand / Rahmen mit einem externen Bildbearbeitungsprogramm zu erzeugen.
Eine m.objects-integrierte Lösung dafür ist aber bereits in Arbeit.

Mit freundlichem Gruß
Steffen Richter

[Ziburski]

Hallo,
besten Dank für die schnelle Antwort. Da kann ich mir also weitere Versuche erst einmal sparen und die Ränder mit PS machen.